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標題: 稍微做過功課就會知道或覺得很多人把李光耀捧得太高了 [打印本頁]

作者: Aliceliao2    時間: 2020-9-17 11:39 AM     標題: 稍微做過功課就會知道或覺得很多人把李光耀捧得太高了

稍微做過功課就會知道或覺得很多人把李光耀捧得太高了,除了過去有一些他對國際的預測都與後來的情況不同,新加坡本身的優勢是它的地理位置或者它的地理環境所具備的資源。就像北韓盛產鈾讓他們發展核武少了一個要擔憂的因素,還有中東很多國家是因為石油才有辦法發展得那麼好。


簡單來說,如果把新加坡換成另一個地理位置,但同樣的面積跟人口數,李光耀也不見得可以複製出同樣的奇蹟。

作者: thomaskwc    時間: 2020-9-17 11:41 AM

李光耀根本是一個獨裁者, 一個皇帝, 碰著中興環境而矣.
作者: gpcbbs    時間: 2020-9-17 11:58 AM

個人的觀點是
別人如何看這個人完全尊重
不予置評
畢竟也沒跟這個人泡過茶聊過天
天底下的人何其之多
聽聽看看
然後繼續過自己的日子
作者: chinack0211    時間: 2020-9-17 12:35 PM

一黨專政,老爸做完兒子做,號稱「民主專制」....
作者: peggy450    時間: 2020-9-17 12:53 PM

一個對的政蹟  
就足以讓人把政治人物推上高處
把英文當作官方語言  就是他眼光獨到的政策
排除萬難推展  的確改變了新加坡的國際地位

現在交通四通八達
新加坡的地理環境算什麼優勢
再說到資源  那麼小的一個城  
還能有什麼自然資源  

他們使用4國語言  
去到那裡  沒有語言障礙
就像台灣人自助  大陸、香港、日韓是首選
大陸、香港不用說  語言通
日韓  語言不通  靠文字也能猜個一二  

只要做對一件事  一件「難」事
就能名留青史
正因為大家反對  他執意去做
才會被冠上獨裁者之名

郝伯村也是獨裁者  擔任了很長一段時間的國防部部長
我對這個人唯一的印象  
就是  他堅持把所有的計程車改成黃色的
當時被群眾罵翻了  
現在  在路上看到黃色的車
就是計程車無誤  少有例外  
因為這個規定  哪家人買車想買黃色的
再高級  也感覺low  

對後世有影響的政蹟  一件就夠了
秦始皇的「書同文」就是
要不  你寫你的  他寫他的
一段時間後  誰看得懂呀

蔣中正剿匪時  爆發了中日之戰
他不理日本  硬要剿匪
就在快成功時  被迫把戰力轉向對日抗戰
打贏後  老家也沒了

換個角度看  如果他剿匪成功後  再抗日
可能現在就不是這個局面了

時代背景與當時政治人物的決策息息相關
我們不是智者  很難在後世做出正確的評斷
「寧可錯殺一百  不可放過一個」感覺殘忍
但 真的沒有需要這麼做的情形嗎
我想  當時的剿匪就是
民主時代不可能這麼做
因為「民」主   可聰明的人能主  不聰明的也要主
一旦國家沒有獨裁的領導人  
就很難做出正確的決策  容易被群眾左右  迎合人民
作者: rogerkllin    時間: 2020-9-17 01:09 PM

李光耀是否獨裁,俺並不知! 只知道他們的國民所得比台灣高,英語能力比台灣人強,還有甚麼可去說嘴的呢?人民要的是生活,和外國人做生意,溝通無障礙,就夠了!

作者: viasan    時間: 2020-9-17 01:17 PM

有時候 我們認為是
生活背叛了我們
但是大部分的時候
其實是 我們自己背叛了自己
想法沒有對錯 只有合不合適
作者: x8691572    時間: 2020-9-17 01:38 PM

本帖最後由 x8691572 於 2020-9-17 01:40 PM 編輯

忘了是哪個人說過,新加坡這個鼻屎大的國家,所以,這個鼻屎大的國家,在國際上,沒什麼舉足輕重的地位

說新加坡是亞洲重要的金融、服務和航運中心之一,然而反過來講,沒了新加坡,又不會怎麼樣,日子就過不下去了嗎 ? 換下個國家接替而已
作者: g0c209    時間: 2020-9-17 01:46 PM

本帖最後由 g0c209 於 2020-9-17 02:03 PM 編輯
peggy450 發表於 2020-9-17 12:53 PM
一個對的政蹟  
就足以讓人把政治人物推上高處
把英文當作官方語言  就是他眼光獨到的政策

這就是時代背景的影響

蔣中正當年剿匪的時候,非常清楚先安內後攘外
所以才想要先搞定共產黨
但是當時很多受到日本迫害的中國人,認為應該要先打日本人,怎麼會先打自己人
也導致留下了毛澤東...等共產黨黨員
後續也就不用再多說了

也因為西安事變的影響
蔣中正撤退到台灣之後,難道不會記取教訓嗎??
再者,兩地的語言不同,對於領導者來說本來就很難指揮帶動
因此才會強制統一語言,也造成白色恐怖跟戒嚴
其實這都是有跡可循的

這邊就不討論是對或錯
但可以肯定的,如果還想統治一個地區,也確實一定要這樣統一語言跟文化才行
秦始皇是這樣,清朝的康熙也是這樣,其實放諸各國歷史其實都嘛是這樣

我個人是覺得,歷史就是歷史
但是應該從中了解事情的前因後果,所造成的影響及情勢變化
也是提醒後人應該避免重複發生

就像台灣曾經爆發過SRSA的疫情,但也因為這樣的疫情記取教訓
所以武漢肺炎才能在最快時間反應過來
(也是民眾經歷過SRSA,所以知道口罩的重要性)
因此真的當陳時中很神,可以馬上控制疫情嗎??
其實也是因為有以前的經驗作為參照,知道該怎麼做才是正確
然而民主跟獨裁都有各自的優缺點
民主雖然是人民當主,有權利決定誰上任,有權利決定誰下台
但也因為任期有限制,執政者更會把握自己有限的時間大撈特撈,並且鞏固自己的勢力來保護自己,避免被清算
而且台灣兩黨互鬥,綠色不爽藍色,所以藍色的政策全面反對,反之亦然
看看振興卷跟美豬牛進口就知道了

然而這在獨裁國家根本就吵不起來,一切以獨裁者說了算
但如果獨裁者自己本身就很有問題,那國家當然就是往壞的地方發展
但獨裁者自己很善於經營國家,那其實國家發展跟進步就會加快提高很多

作者: king515151    時間: 2020-9-17 02:02 PM

有些時候要自己判斷,不用完全聽信媒體的
作者: dvd73811    時間: 2020-9-17 02:42 PM

因為這是政治阿布造英雄哪能當頭
作者: lin71_2000    時間: 2020-9-17 03:33 PM

說真的 獨裁或是民主每個人的看法及切入的角度都不一樣 時空環境不同 地理環境不同 民情不同 當然也沒有所謂的標準答案 在位者的功與過只有當國的人民最清楚 他國人的想法 說真的 不那麼重要 只要能夠讓該國社會環境穩定 工商業蓬勃發展 人民生活富足 安居樂業 不管是極權還是民主就都是好政權   
作者: vking111    時間: 2020-9-17 05:43 PM

在對的時間下對的決定,說來簡單做來難,新加坡人那麼多,為何是李光耀起來?原本跟他平起平坐的人難道沒有嗎?
作者: 春風亭蜻蛉    時間: 2020-9-17 06:48 PM

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作者: ab12a222    時間: 2020-9-18 01:08 AM

是非功過後人論嚕~
對新加坡不熟悉 所以不予置評~
也沒去過新加坡長期居住 更無法多說~
畢竟網路查找的資料 未必是真實百姓心裡想法
作者: browncoffee    時間: 2020-9-18 01:50 AM

評斷一個人的功過...因為不是上帝...所以沒人能做到客觀公正...都只能是個人觀點...
蒙受其利就讚美...蒙受其害就貶惡...
無關緊要的...就看看本身接觸了什麼資訊....其實被帶了風向也不自覺...

作者: 龍載    時間: 2020-9-19 03:19 PM

不予置評一個偉人是時代的背景也是起飛的跳板
作者: deanthinker    時間: 2020-9-19 03:45 PM

時勢造英雄呀,歷史上所有重要的角色,之所以成功可以說是七分靠時運,三分靠努力啊。
許多優秀的小朋友 因為所處的環境相較劣勢,在怎樣的努力,都不如一個出生咬金湯匙的呀。
作者: lin0376    時間: 2020-9-30 06:32 AM

就是造神而已,很多國家都這樣

作者: dennis1330    時間: 2020-9-30 07:40 AM

在那個時空環境下做方向對的事情
當然是瞎子摸象
運氣不錯  方向對了
但是去把對的事情錯誤解釋
其實沒必要
畢竟他就是成功了

作者: avsue    時間: 2020-10-18 12:47 PM

只能說是時勢造英雄,當時的環境情勢造就他
作者: Aliceliao2    時間: 2020-11-12 11:43 AM

peggy450 發表於 2020-9-17 12:53 PM
一個對的政蹟  
就足以讓人把政治人物推上高處
把英文當作官方語言  就是他眼光獨到的政策

又是一位倚老賣老,自以為自己吃的鹽比別人吃的米多的傢夥。先不提郝柏村當年要求計程車必須是黃色算不算貢獻,他的爭議還用說嗎?他曾說過台灣的未來必須由14億中國人來決定,類似這樣的話,可以去Google一下。

還有,小蔣當年在十大建設那邊雖然不是沒有功勞,但做過功課就知道
1,就像常考50、60分的要進步到80分比常考90分的要進步到100分的難度低一樣,開發中國家要明顯成長本來就比已開發國家來得容易,中國也是個例子
2十大建設那邊,其實美國的協助也佔了很大部分。還有當年解嚴、解除黨禁報禁其實也有美國的壓力,查一下江南案

新加坡那個更不用說,誰跟你這傢夥說小國家就沒有資源或優勢,我講的北韓不就是個例子,他們境內盛產鈾讓他們發展核武少了一個要擔憂的因素。如果你說北韓也比新加坡大,那另一個例子總可以吧!中東國家不是只有像沙烏地阿拉伯這種國土大的國家有受益於石油,卡達、阿拉伯聯合大公國這些也有啊!你看他們的面積還不算小嗎?

像台灣也有一些資源或者優勢,例如第一島鏈的地理位置,台灣海峽跟下面的南海剛好是貨運、海運會通過的地方,這也是一些國家不會讓南海跟台海讓中國掌控的原因

像台灣也有一些資源或者優勢,例如第一島鏈的地理位置,台灣海峽跟下面的南海剛好是貨運、海運會通過的地方,這也是一些國家不會讓南海跟台海讓中國掌控的原因。新加坡也剛好地理位置不是內陸,可能剛好擁有那邊一些海洋資源或者說地理環境的優勢,如果它在內陸,面積跟人口一樣只有這麼少,你覺得有辦法發展成跟現在一樣嗎?

說什麼新加坡這麼小能有什麼資源,那卡達跟阿聯怎麼解釋?
沒做過功課就別出來丟人現眼了

作者: kusoorzkuso    時間: 2020-11-14 01:03 PM

人又不是神...只要犯錯少就成功啦
作者: z573367648z    時間: 2020-11-14 11:15 PM

說到資源  那麼小的一個城  
還能有什麼自然資源  
作者: Aliceliao2    時間: 2020-11-15 12:39 AM

z573367648z 發表於 2020-11-14 11:15 PM
說到資源  那麼小的一個城  
還能有什麼自然資源

誰跟你說小國家就沒有資源或優勢,我講的北韓不就是個例子,他們境內盛產鈾讓他們發展核武少了一個要擔憂的因素。如果你說北韓也比新加坡大,那另一個例子總可以吧!中東國家不是只有像沙烏地阿拉伯這種國土大的國家有受益於石油,卡達、阿拉伯聯合大公國這些也有啊!你看他們的面積還不算小嗎?

像台灣也有一些資源或者優勢,例如第一島鏈的地理位置,台灣海峽跟下面的南海剛好是貨運、海運會通過的地方,這也是一些國家不會讓南海跟台海讓中國掌控的原因

像台灣也有一些資源或者優勢,例如第一島鏈的地理位置,台灣海峽跟下面的南海剛好是貨運、海運會通過的地方,這也是一些國家不會讓南海跟台海讓中國掌控的原因。新加坡也剛好地理位置不是內陸,可能剛好擁有那邊一些海洋資源或者說地理環境的優勢,如果它在內陸,面積跟人口一樣只有這麼少,你覺得有辦法發展成跟現在一樣嗎?

說什麼新加坡這麼小能有什麼資源,那卡達跟阿聯怎麼解

作者: n3543    時間: 2021-1-11 01:48 AM

李光耀在新加坡國民心中的地位,就向先總統  蔣公在中華民國地區人民心中的地位一樣,不可以隨便拿出來評論,我們會永遠懷念一代偉人先總統  蔣公
作者: SCpupucat    時間: 2021-3-8 09:04 PM

他把公務人員體系整治的這麼清廉  你知道他要有多大的能耐與決心





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