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cad7086 發表於 2015-12-31 11:05 PM

大大們好~想單純討論當年天策對傲笑佾雲之戰

大大們好~



最近看了白衣之戰之後~




熊熊想起以前七星天策~




我記得是強到爆炸~




但是為什麼會只派傲笑跟佾雲就可以擋的住?




因為個人覺得當初龍圖霸業那段時間劇情都很精彩




不過七星天策應該是當初設定上的超強boss




何以中原眾人會覺得光靠風之痕跟憶秋年指點的2人就可以去擋他?




有什麼劇情上的安排讓這段劇情符合邏輯嗎??@@




照理說如果盔甲不碰水 那大家搞不好會死傷一片了吧@@




怎麼感覺所有人就覺得沒差靠他們就夠了的那種fu =_="??




(看看佾雲的下場更覺得 天策擋的住 擋不住九幽有點怪)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

lai-aron 發表於 2015-12-31 11:31 PM

如果要求合理在霹靂世界是不通的,當初是這樣現在更是不合理到極點,霹靂的手法就是新偶永遠最強,再強的人沒戲了連路人出個掌都能打倒

horace168 發表於 2016-1-1 01:26 AM

本帖最後由 horace168 於 2016-1-1 01:28 AM 編輯

佾雲跟傲笑雖然擋得住...但並非可以一直擋
還是有時間限制
因為七星天策的體力無窮無盡
佾傲仍需打坐恢復

這橋段在我當年看來是挺合理的
畢竟當時的憶秋年和風之痕等級是SSS級
當時幾乎無敵(幹翻素還真,大敗一頁書)的五星天策,
在風憶面前幾無還手之力
憶秋年當著天策面前救人,卻沒人看到他的車尾燈
風憶實力大約跟六星天策不相上下...吧XD

而傲笑紅塵及佾雲原本自身實力就很不錯
再分別受到憶秋年及風之痕的點撥
兩人聯手可以擋住七星天策一陣子
我覺得挺合理的

至於後來發生的佾雲被殺事件我有點懷疑是不同編劇寫的(猜的XD
因為和當初的設定差太多
是我覺得很不合理的點

只好歸因於...新角無敵= =



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zxc00012 發表於 2016-1-1 09:14 AM

本帖最後由 zxc00012 於 2016-1-1 09:17 AM 編輯

不是"只派"
而是當時台面上所有的中原正道幾乎敗在六刀六劍的陣上,徹底輸給天策真龍
當時以台面上而言,真的能玩互毆的大概就是風之痕跟憶秋年了
同時所有的正派跟反派沒一個人能正面扛七星的天策真龍(除了隱退的不算)
而只有消失已久的傲笑跟佾雲受到指點,靠劍技抵實力差距,只能拖延,根本贏不了
天策還會越打越強的狀態下,兩人根本不敢正面受招,頂多就是仗著身法好,邊打邊閃
天策還招招受劍,幾乎無傷了

在欲老不出刀,劍痞不出劍,天策光靠根基就是無敵了

然後之所以只派出兩人,那是因為兩人默契夠,多一人都會打亂默契,所以大家都無法插手,只能看傲笑跟佾雲抵擋而且根本是去當砲灰的XD除了當年的大掌櫃跟二掌櫃可以拖延以外,那些高人當時都不插手,能抵擋已經是免強了XD

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秋風化雨 發表於 2016-1-1 09:48 AM

傲笑跟佾雲 只是拖戰而已 霹靂的劇情很少有合理性..拱新角一下子就可以變先天等級..要收舊角...隨便2下就被新角打死..最重要是完全沒鋪陳...<br><br><br><br><br><div></div>

antiorochi 發表於 2016-1-1 10:38 AM

可是我記得當時風之痕跟憶秋年說他對六星天策很有興趣.憶秋年就跟他說,

~你這是越級挑戰喔~以此推估風之痕應該是介於五星至六星之間 , 所以弱

於風伯的雲跟傲就這樣擋下七星天策的確是有點捧角色的意味....不過後來

仔細想想,她們只是在拖住七星天策...感覺也就沒那麼突兀了.

nsctu 發表於 2016-1-1 11:24 AM

七星天策是有時間限制的,越打越強,強到肉體無法承受就會灰飛煙滅,傲笑跟佾雲只是盡量拖,讓他不要在爆體之前去殘害無辜,七星越到後面力量越強,造成的傷害越大,所以他們比較後面(加上特訓完)才出來對上他。至於後來受箭翊一箭,力量盡散,被一字師帶走點化之後,身形變透明消散,有人認為沒死,我是認為他最後已消散天地了,只不過在最後都放下了

asd588587 發表於 2016-1-11 11:46 AM

大大你忘記一個重點

那就是新腳色出來一定比舊腳色還要強

管他舊腳色是不是先天級的

編劇要他收她就是要被收起來

mrdc 發表於 2016-1-11 10:09 PM

當時的設定有點類似很多加成下勉強可擋一下天策,
舊角受指點再出加成30%
默契聯招加成30%
不正面交鋒耐性加30%
搭配敏捷全滿套裝-閃避加成30%(誤)
大概是這樣吧....

eleven711 發表於 2016-1-11 10:55 PM

當年的情況,與其說是「擋」…
不如用「拖」,比較恰當吧…

而且傲笑紅塵的紅塵輪迴可以讓整個玄空島跡近全滅…
但對上天策真龍完全沒看頭…

而且傲笑佾雲二人,對天策的招,基本上是能閃則閃…
因為威力太強,根本不能硬接,所以二人一直以遊鬥為主…
逼不得已才會去硬接天策的招,且接完之後,一定嘔血…

而天策真龍方面,對傲佾二人,甚至後來的援手,基本上是完全沒在「信道」…

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rygar 發表於 2016-1-12 01:10 PM

傲笑跟佾雲跟七星天策打
沒有其他人幫助
就算天策功體有限制
打到最後應是兩個人都要挫賽的

kertsai 發表於 2016-1-12 01:31 PM

本帖最後由 kertsai 於 2016-1-12 01:33 PM 編輯

而是當時台面上所有的中原正道幾乎敗在六刀六劍的陣上,徹底輸給天策真龍
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我怎麼記是四刀四劍,不是馴刀者跟越劍人召集嗎= =:; 還是還有另外一陣...

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我是覺得這2位去拖戰天策真龍挺合理的,
俏雲當初在風雲雨電,實力之高就是半花容一直算計他原因,他的8佾劍舞我還是很愛~(私心)
傲伯在天外方界也是讓白雲嬌娘挫的要死的第1崁~{:45:}
加上後期又受 風、憶2個劍中高手點化,實力更上一層。
況且本來就沒打算讓佾雲跟傲笑把天策ko掉,重點在於引天策至水邊,踢他入水(大誤),讓他自己脫掉護心甲,才可以讓箭翎一箭泄掉他身上的七星之力呀,此戰在於佾、傲2人的默契配合,利用速度拖住天策{:32:},不傷到其它無辜路人
真要ko 它,早該派出 風伯+暴力書 這種組合了...{:37:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

孤鳥 發表於 2016-4-12 09:01 PM

本帖最後由 孤鳥 於 2016-4-12 09:17 PM 編輯

霹靂史從沒有合理化,該檔集小弟個人見解如下:
一、角色設定:
傲笑與佾雲仍是當時屬一屬二的不世高手,傲笑還有提到解除紅塵劍招的劇情,以及億伯勸告傲笑心魔,意圖讓傲笑提高至另一檔次(後來葉口月人的紅塵禁招,可說是bug重塑),而佾雲是劇集新培養的劍中高手,抗對邪神,力拚半花容,其資質亦受風之痕看重,在各自提升後,實力自然不在話下。
然而天策真龍是屬根基雄厚,是上天賜予先生的根基能力,五星在身已是讓高手膽寒(當時實際對抗僅有魔劍道之主1人而已),六星天策早就當今天下無人能敵(連魔劍道之主也不敵)。
但劇情設定憶伯、風伯屬先天級的高手,如果劇情設定傲笑及佾雲擋的住天策,那他們就沒有出場的必要,所以當天策實力已達極限時,勢必要有特別的對抗手法(如:神器、陣法、命門等設定)或是絕世高手出來救世,而憶伯與風伯就是設定出對坑七星之主。

二、故事走向:
七星天策已進瘋狂且狂暴,根基更是史無前例的強~~~。如果傲笑、佾雲擋下,那對上古七星設定就是羞辱,但又要傲笑、佾雲看的出有提升的感覺,自然不能輕易被打敗,那提升境界就是屁了,所以讓他們出來拖住天策,最後加入舒石公等,4人合力拖住,只是要讓憶伯與風伯在最適當的時機出手,所以對抗七星天策除了人海戰術、拖延戰術、奇兵戰術、高手壓陣等,方可壓住已失心志的狂暴七星(還有轉生原屬意東陵少主,卻轉生到一個命格較差的紫星眉,以及七星聚集力量強到無法控制的bug條件),如此不利情況之下,最終打敗七星天策,天策真龍,說真的若非有魔佛波旬以及棄天帝的出現,可說是最強者不為過,如果憶伯與風伯真的強到一個人就可以pk天策真龍,那無須那麼多的鋪陳,故事就淪為一般高手打敗高手的一般劇情,所以就故事演出的情況,天策真龍比憶伯與風伯強是合理的,而傲笑、佾雲拖住,憶伯、風伯收尾,就當時的劇情,是猜想的出,不意外。

三、若回到現實世界討論力與速。
憶伯及風伯,當時是塑造速度極快的用劍高手,認為再強的氣功打不到等同屁,風伯自然可以自覺武功更勝天策,就好比速度再快,撞到硬的東西,反受創的程度更大(法拉利高速與腳踏車高速撞壁,自傷程度想想),所以到底是力還是速強,沒有一定,所以沒有真的pk,很難說(在霹靂世界就是編劇說了算)。
ps:外插對照組:在漫畫第一神拳,無論對手出拳速度多快,打了多少拳在一步身上,一步一拳就可以幾近ko對手,因為出手快,力道就輕。

四、嘴上談兵,各說各話:
憶伯問風伯,五星天策如何,風伯認為沒有速度,不足為懼。像這類高手之間自己私下談話,說自己強的角色大有人在(如早期的談無慾與素還真對談自己無論通轄、掌握半邊天,如一劍萬生與一刀萬殺對談訢說萬勝戰績,武林公認,如後期軒轅不敗老說自己強,如蕭中劍說武痴的境界多深奧,如蜀道行說俠道如何眾生,結果為女白犧牲,雖然很感人),就好比我們跟朋友間聊天,說自己多了不起,沒有真的pk,誰勝誰負難定,所以不用因為哪個角色說了什麼,就覺得是定律。

五、其實版主主題設定的很好,因為霹靂從很早期開始就沒有所謂的合不合理,但就單就每一檔的設定來論強度,比較可以接受,否則只會讓戲迷吐血加筋脈寸斷。
至於誰比誰強,就看戲迷心中如何認定。
用劍:憶伯、傲笑、劍聖、葉小釵、窮八極、劍之初,誰才是劍中之神?
用刀:欲伯、蜀道行、刀無極,誰才是刀中極限?
最強boss:七星天策真龍、魔佛波旬、棄天帝、死神,誰才是boss集團總裁?
反正看戲,開心就好,覺得誰強就誰強,...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kckadck 發表於 2016-4-12 09:15 PM

因為傲笑紅塵的偶是演聖石傳說用的偶,有電影級主角的威能 {:51:}

另外佾雲對九幽,完全是編劇一手造成,按照邏輯,大可使用風之痕真傳直接落跑走人

456uomo 發表於 2016-4-13 12:12 AM

本帖最後由 456uomo 於 2016-4-13 12:14 AM 編輯

當時的天策已經神智不清
因為神智不清在打人時自然沒有戰術虛實引誘的問題
也因為如此對於只想引誘拖戰的傲跟佾自然負擔不大
這也是比較合理的解釋
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